ott2010 - PC budget 1000 euro - Brand New Desktop

[Aldamar]

Il portatile della mia signora sta tirando le cuoia e ci pare quindi ora ci comprare un pc nuovo.
Le cose chiave sono:

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1: Serve per giocare a Wow.
2: Ci gireranno Ubuntu e 7.
3: Vorremmo stare sui 1000€ schermo compreso.
4: Niente OC estremo o timing strani tutto base.

Ho pensato ad una configurazione di questo tipo:

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Procio: Intel i5 760 > 200€
MB: Asus P7P55D-M, PRO, EVO > 97, 154, 207€ (quale scegliere?)
Ali: COOLERMASTER PSU GX 650W PLUS 12V > 100€
VGA: Zotac GTX 460 1Gb > 240 €
Ram: 4Gb Kingstone 1333 > 65€
Case: 30€
Masteriz.:20€
HD: 2x WD kaviar 7200rpm raid0 > 88€
Video: LG full HD 1920x1200 > 150€

Di tutto questo sono quasi sicuro tranne che della motherboard di cui non capisco le differenze tra una e l'altra.
La Zotac so che è buona come marca di VGA ma i consigli sono sempre benvenuti.

I pezzi, le marche e prezzi sono quelli di uno shop vicino a casa mia che sono in linea coi negozi che ho guardato. Non ho intenzione di comprare 1 pezzo a Roma 1 a torino e 1 a Trieste perché se è vero che magari ci risparmio anche 100€ il tempo per stare dietro a spedizioni e cazzi e mazzi non li vale.

Beh questo è tutto attendo numerosi consigli

Edit: so che per giocare a wow basta molto molto meno ma gia che lo piglio palluto no?

[Lysor_o.O]

Dico velocemente la mia: processore ok, RAM ok, scheda madre non ti so proprio aiutare, l'alimentatore mi sembra esagerato (già 500W sono troppi...), scheda video va bene ma quel prezzo è molto alto (conta che io ho appena preso la GTX 460 da 768 MB e l'ho pagata 147 comprese le spese di spedizione, inoltre stanno per uscire le Radeon 6000 e nVidia dovrebbe tra poco abbassare il prezzo delle proprie schede, ma è anche vero che se si comincia a dire "aspetto che esca quello" si finisce per rimandare all'inifnito), il raid 0 a me sembra inutile (la velocità sequenziale serve a poco; se vuoi migliorare il tempo d'accesso devi puntare su un SSD), monitor non so nulla.

[Beavis]

Proccio direi perfetto.
mobo: boh, dovrei interessarmi pure io. le asus cmq sono buone
ALi: mi sembra eccessivo, sopratutto per un coolermaster, fosse uno cacato capirei il sovra wattaggio.
vga: una gtx460 per far girare wow? capirei una scheda così solo se devi giocare in fullHD ma non credo lo farai mai (io non lo farei) giocare in hd è proprio da nerdoni paura
Io opterei per una gts450 1g più modesta, economica, silenziosa e ci gira tutto alla grande
ram: perfetto
case: 30 euro sarà un bidone, io valuterei di prenderne uno un po' più di qualità dove non ti tagli e ci gira un po' più d'aria
hdd: raid0? e che ci devi fare? mettine 2 ma usa il secondo per backup
video: buono ma se non vuoi usarlo per vedere fil in blueray come ho detto per la scheda video è inutile il fullhd (però se il prezzo varia poco vai tranqui sul fullhd)

P.S: ho visto che esiste una asus P7P55D premium che ha il supporto sata 6 Gb/s se proprio vuoi una hdd veloce puoi prendere una scheda madre simile e mettere un nuovo hdd a 6 gb/s

[Aldamar]

Intanto grazie delle risposte.
Il video fullHD costa tipo 15 euro + di quello normale e quindi tant'è.
L'ali so che è eccessivo ma ho avuto esperinza col vecchio pc che aggiornando la VGA ad una moderna mi sono trovato corto quindi è comunque anche un acquisto in prospettiva e lo stasso dicasi per la VGA.
A proposito del prezzo ho letto giusto oggi pure io dell'uscita delle 6850/70 e del conseguente (ipotetico) ribasso del prezzo. Vedremo.

Comunque ho visto la belva dei sogni. EVGA GTX460 FTW 230 € di pura potenza 100 mhz di overclock di fabbrica : P

[Beavis]

Si ho letto qualcosa sulle nuove serie 6000 di amd (amd non più ati).
Sembrano sostanzialmente delle 5850 e 5830 aggiornate, cioè a parte alcune nuove cose come l'aa morfologico, il 3d, ecc. ma le prestazioni sono molto simili.
La vera diffrenza sta nel chip che è più piccolo e ottimizzato, per noi si ha un lieve calo di consumi, temperature e quindi rumorosità, ma il vero vantaggio è tutto di amd che un chip più piccolo gli costa meno e questo gli permette di attaccare nvidia che sulle gtx460/470 monta chip grossi e costosi
Certo una 6850 è un ottima alternativa a una gtx460... però non so, prestazionalmente la gtx460 è lievemente superiore, tecnologicamente la 6850 è superiore, ma la mia preoccupazione è compatibilità e driver dove nvidia è sempre stata una spanna sopra.

[Aldamar]

Si infatti dato che il SO primcipale sarà Ubuntu ATI è esclusa a priori. Hanno fatto passi da giganti rispetto a qualche tempo fa ma ancora Nvidia su linux è consigliabile. ; )

[Beavis]

Beh una gtx460 o una gts450 allora sono il top nel tuo caso.
Anzi se aspetti il momento buono adesso i prezzi sono scesi per l'uscita delle nuove amd.

[Lysor_o.O]

Ma sì, secondo me è meglio la 460 della 450. La differenza di prezzo non è enorme, ma è decisamente più veloce. E', appunto, un acquisto in prospettiva. Altrimenti, beh, si potrebbe avere da ridire anche sul processore! Un core i5 760 per giocare a WOW è sicuramente esagerato... Per ora. E andrebbe benone anche un core i3 540 (lo pagheresti circa la metà), o un Core 2 Duo se è solo per quello. Ma se il pc lo tieni anni, come fai a sapere con certezza cosa ci farai davvero? A me sembra sensato puntare su un i5 760. Allo stesso modo, mi sembra sensato puntare su una GTX 460: hai più margine, giocherai meglio (oltre tutto, una risoluzione full HD è impegnativa) e il pc durerà di più.

[Beavis]

Attenzione che ho letto che gli i3 sono un po' cacati, non chiedetemi perchè non ho approfondito la cosa non essendo interessato ad un i3.

Effettivamente ho trovato la gtx460 1g a 146 euro, la gtx460 768mb a 126 euro e la gts450 a 97 euro... il miglior rapporto prestazioni/prezzo credo lo abbia la 460 768mb

[Beavis]

PEr le mobo tutti condigliano la asus P7P55D-E (su e-key a 103 euro) ha supporto nativo usb 3 e sata 6g

[Beavis]

Non avevo una cippa da fare, così sono andato su e-key è mi sono messo giù un bel pc che rispetta tutto quello che hai chiesto tu.
In realtà l'ho fatto per farmi un idea di cosa spenderei per comprare un pc nuovo come dico io

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EK00006875 	 ASUS P7P55D-E P55 S1156 ATX DDR3	103,00 euro
EK00007927 	 Intel CORE i5 760/ 2.8HGz/ 8MB CACHE/ LGA1156	157,00 euro
EK00006125 	 Corsair 4GB DDR3 Dual Channel 1600MHz PC12800	68,00 euro
EK00013833 	 Gigabyte GV-N460OC-1GI - D-sub - DVI - HDMI - 1 GB GDDR5	169,00 euro
EK00004145 	 WESTERN DIGITAL CAVIAR R3 1TB WD1002FBYS	88,00 euro
EK00003003 	 CORSAIR 550W CMPSU-550VXEU	62,00 euro
EK00007384 	 Antec Gamer Six Hundred Case Midi Tower	73,00 euro
TOTALE IVA COMPRESA : 720,00 euro

Credo abbia tutte le ultime inovazioni a portata di mano senza spendere troppo, usb 3 sata 6gb/s, una bella schedozza video, hdd 3gb/s ( i 6 costano un fottio), un ali bello potente e un case bello e funzionale... inoltre è tutto in azzurro (mobo, ram, vga e luci del case)
Cosa vuoi di più dalla vita?

P.S: manca masterizzatore e monitor che io non ho previsto perchè non mi interessano

P.P.S: se ci aggiungi 30 euro te lo montano anche

[Beavis]

Se a qualcuno frega qualcosa ho fatto anche una bella configurazione full AMD

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EK00007188 	 ASUS M4A88TD-V EVO AM3 880G SB850 ATI HD4250 DDR3 USB3.0 SATA6.0	85,00 euro
EK00007191 	 AMD PHENOM II X6 1055T Soket AM3 2,8GHz - 9MB Cache - 125W Box		154,00 euro
EK00008010 	 Corsair DDR3 240pin 4GB (2x2GB) PC12800 1600MHz CAS8 CMP4GX3M2B1600C8		80,00 euro
EK00003003 	 CORSAIR 550W CMPSU-550VXEU	62,00 euro
EK00004145 	 WESTERN DIGITAL CAVIAR R3 1TB WD1002FBYS	88,00 euro
EK00007384 	 Antec Gamer Six Hundred Case Midi Tower ATX 3X5.25 6X3.5INT 1 SATA Hot-Swap Bay No PS [0761345-08060-6]	73,00 euro
----------       AMD HD6850 1G GDDR5 PCI-E DL-DVI-I	163,00 euro
TOTALE IVA COMPRESA : 705,00 euro

Costa un po' meno e dovrebbe essere molto simile come prestazioni.
La vga su e-key non c'è ancora, l'ho trovata altrove (ma tanto a te non interessa perchè vuoi una nvidia per ubuntu)

P.S: minkia come spammo oggi

[Lysor_o.O]

Se serve a giocare, un X6 mi sembra decisamente troppo, resterei tranquillamente su un X4. Oltre tutto, il modello che hai preso tu è a "bassa" frequenza, 2.8 GHz. Io punterei piuttosto su un X4 955 da 3.2 GHz, mi sembra valga di più la pena.

Vedo comunque che Aldamar non è l'unico a cui piacciono alimentatori belli potenti...

[Beavis]

Beh un x6 è più lungimirante anche se è vero che per i giochi non serve a molto e tecnicamente è più performante un x4 con frequenza più alta.
Però in realtà per i giochi tra un x6 2.8 e un x4 3.2 la differenza è pochissima perchè per i giochi conta di più la scheda video del proccio.
Di contro con un x6 ha molti più vantaggi quando fai altro, almeno con alcuni programmi che però si spera diventino sempre di più.

E poi la differenza di prezzo è poca

[Beavis]

Beh un x6 è più lungimirante anche se è vero che per i giochi non serve a molto e tecnicamente è più performante un x4 con frequenza più alta.
Però in realtà per i giochi tra un x6 2.8 e un x4 3.2 la differenza è pochissima perchè per i giochi conta di più la scheda video del proccio.
Di contro con un x6 ha molti più vantaggi quando fai altro, almeno con alcuni programmi che però si spera diventino sempre di più.

E poi la differenza di prezzo è poca

E invece no.

I processori phoenon2 x6 hanno una tecnologia chiamata "turbo core" che entra in funzione quando 3 dei 6 core non sono utilizzati e aumenta la frequenza di clock dei 3 (o meno) core attivi fino ad un massimo di 3.3 ghz per il 1055T.
Quindi per giochi che non sfruttano il multicore il 1055T cmq va di più di un x4 a 3.2ghz... dove è sfruttato il multicore non c'è paragone da 6 a 4

Avevo letto qualcosa del genere tempo fa, così sono andato a ricercarlo

[Lysor_o.O]

In teoria, sì... In pratica, il Turbo non funziona così bene:

http://www.anandtech.com/bench/Product/147?vs=88

Come vedi, l'X6 vince (e a volte stravince) nella maggior parte dei test che usano applicazioni multithreaded, ma coi videogiochi (gli ultimi 4 benchmark) risulta più veloce l'X4. Il motivo credo che dipenda dallo scheduler di Windows, che facendo ruotare continuamente i core utilizzati, in modo da non usare sempre lo stesso, fa sì che il processore "veda" tanti core attivi e quindi disattivi il turbo... Tant'è che, sempre dal bench di Anand, se fai un confrotto tra l'X6 a 2.8 GHz e l'X4 anch'esso a 2.8 GHz, i giochi vanno praticamente uguali.

Ma ammetto che questa è un po' una mia crociata personale... Ho un Q6600 (2.4 GHz) da più di 3 anni, che ha scelto mio fratello, e secondo me prenderlo allora è stato uno spreco di soldi, anche oggi sono convinto che per i giochi un E8400 da 3 GHz andrebbe meglio. Ce l'ho un po' su con la corsa esagerata ai core... Ed è anche il motivo per cui consiglio un i5 760 ma dico che tutto sommato potrebbe anche andare bene un i3 540, e in ogni caso non consiglio assolutamente un i7 860, perché dei 4 thread aggiuntivi un videogiocatore non si fa niente (e invece dei 100€ di differenza se ne fa eccome!). Discorso diverso, ovviamente, se uno col pc ci lavora anche, lì possono essere inutili come possono essere vantaggiosissimi.

[Beavis]

Recentemente però ho letto che i nuovi bios hanno migliorato la gestione del turbo core... cosa voglia dire non chiedermelo perchè non ho trovato ulteriori approfondimenti.

Guarda io ho un E8400 e viaggia ancora che è una scheggia e credo non lo cambierò fino a che non ci sarà buldozzer ad un prezzo accessibile.
Però in ogni caso la differenza di clock del x6 e del x4 non è ampia come con i core 2 duo/quad dove i quad avevano veramente frequenze molto più basse.

Boh insomma io punterei sul futuro con un x6 in questo caso, anche se quando andavano i core 2 la pensavo esattamente come te

Per i giochi cmq conta la scheda video 10 volte più del proccio quindi non credo cambi molto... magari qualche fps.

[Aldamar]

che per i giochi un E8400 da 3 GHz andrebbe meglio

Procio che ho pure io e va come un treno!!!

[Beavis]

Ok ultima cosa poi la pianto li
In sti giorni preso bene da sto post ho continuato a leggiuchiare qua e la riguardo a processori, mobo, ecc.
Al momento io prenderei tra le 2 configurazioni che ho postato quella full amd con unico dubbio sulla scheda video (cmq la scelta è tra la hd6850 e la gtx460).
Questo perchè il processoe a 6 core amd nei giochi va come l'i5 750 è vero, ma in tutte le altre applicazioni i 6 core si fanno sentire eccome e lo vedete anche da articoli come questo: http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/24 ... index.html
E il prezzo è quasi identico ovviamente.

[Magentino]

il fatto che si metta al primo posto come utilizzo l'uso di wow è preoccupante per un pc.

molto.